AzPolonia >> Forum Topics >> Open forum >> Forum Posts
Martin Transports International
Latest Forum Posts

Items from: 1 to: 3 of 3 found

AuthorThread
robertrozwazania o medycynie
user pic
Kto ma zdrowie ten ma nadziej臋. A kto ma nadziej臋 ten ma wszystko!


Jest niedziela i ju偶 wszystko jest dobrze. Ale odwo艂a艂em lekcje angielskiego kt贸re daj臋 r贸wnie偶 w niedziel臋 bo nie by艂em pewien czy dam rad臋 je zrobi膰. W nocy z czwartku na pi膮tek spa艂em wszystkiego p贸艂 godziny. W mojej lewej nerce zacz膮艂 si臋 porusza膰 kamie艅. To jest bardzo du偶y b贸l. Cz艂owiek le偶y nieruchomo i oddycha najp艂ycej jak mo偶na. 呕eby tylko doczeka膰 rana i, z b贸lem czy nie, pojecha膰 do Chinki. Trzy lata temu te偶 mi si臋 to zdarzy艂o. Trzy dni zbiera艂em wol臋 偶eby wsi膮艣膰 w auto i pojecha膰 do niej. Bo wiedzia艂em o Chince ju偶 od jakiego艣 czasu. Moi znajomi jechali kiedy艣 do niej i potrzebny by艂 im t艂umacz wi臋c wzi臋li mnie. Trzy lata temu zabra艂o jej to wszystkiego kilka godzin 偶eby zatrzyma膰 kamie艅. Zrobi艂a zabieg akupunkturowy, zrobi艂a masa偶 w okolicy nerki i naklei艂a rozgrzewaj膮cy plaster. Da艂a jakie艣 pigu艂ki na znieczulenie na b贸l i trzy paczuszki zi贸艂 do gotowania w domu. Wszystko to razem kosztowa艂o osiemdziesi膮t trzy dolary. A z jej zachowania wynika艂o, 偶e to dla niej do艣膰 powszednia sprawa upora膰 si臋 z czym艣 takim. Je藕dzi艂em do niej jeszcze przez kilka tygodni po podobne paczuszki zi贸艂 kt贸rych zadaniem by艂o rozmy膰 ten kamie艅, czy cokolwiek tam by艂o. Kosztowa艂o to grosze. A skutek by艂 taki 偶e w ci膮gu paru tygodni uda艂o mi si臋 m贸wi膮c prosto wysika膰 do zlewu sporo intensywnie czerwonego piasku i ziarenek du偶o grubszych od piasku.
W tym samym mniej wi臋cej czasie m艂ody cz艂owiek z rodziny dalszych znajomych z powodu kamienia w nerce znalaz艂 si臋 w szpitalu. Prze艣wietlenie nerki wykaza艂o 偶e kamie艅 jest do艣膰 du偶y, ma oko艂o jednego centymetra d艂ugo艣ci. Ca艂y zabieg ustawiania go i rozbijania ultrad藕wi臋kami trwa艂 wiele tygodni i kosztowa艂 ponad dwadzie艣cia tysi臋cy dolar贸w. Ubezpieczenia to ja nie mam ale nawet gdybym je mia艂 to nie jestem pewien czy nie ba艂bym si臋 i艣膰 do szpitala.
A wracaj膮c do mego ostatniego do艣wiadczenia z poruszaj膮cym si臋 w nerce kamieniem to teraz wszystko wygl膮da艂o podobnie jak poprzednio. Tyle 偶e nie mia艂a czasu na akupunktur臋 i masa偶 bo kolejka by艂a do艣膰 d艂uga. No i nie da艂a mi pastylek przeciwb贸lowych. Da艂a pastylki kt贸re mia艂y wspom贸c zio艂a w rozmyciu kamyka. Troch臋 jej nie dowierza艂em bo z powodu po艣piechu zlekcewa偶y艂a akupunktur臋 i masa偶. Ale nie mia艂em wyj艣cia wi臋c pojecha艂em do domu z tym co dosta艂em. Przez ca艂y ten czas czu艂em silny b贸l w nerce. Pastylki po艂kn膮艂em ju偶 w samochodzie a w domu odrazu zabra艂em si臋
do gotowania tych obrzydliwych chi艅skich zi贸艂. B贸l ust膮pi艂 dopiero p贸藕no w nocy za to spa艂em dobrze i d艂ugo bo ca艂e osiem godzin. Teraz jestem ju偶 w dobrej formie, tyle 偶e musz臋 gotowa膰 i pi膰 to co mi Chinka da艂a.

A teraz ju偶 nie mog臋 si臋 oprze膰 potrzebie napisania tego oto tekstu:

W Massachusetts na p贸艂noc od Bostonu przy autostradzie nr 128 jest miejscowo艣膰 kt贸ra si臋 nazywa Danvers. Jest to niedu偶e miasteczko w kt贸rym znalaz艂em
aptek臋 z takim oto napisem nad drzwiami: „Kto ma zdrowie ten ma nadziej臋. A kto ma nadziej臋 ten ma wszystko”. Ten napis takie wywar艂 na mnie wra偶enie 偶e postanowi艂em umrze膰 zdrowy. Tak jest ! Bo m贸j charakter to wr臋cz patologiczny przypadek optymizmu. Dop贸ki nie znajd臋 si臋 na szafocie z p臋tl膮 na szyi dop贸ty b臋d臋 wierzy艂 偶e wszystko sko艅cy si臋 dobrze. No wi臋c ZDROWIE ! W Massachusetts gdzie niedaleko Bostonu przemieszka艂em w sumie z pi臋tna艣cie lat - zdarzy艂a mi si臋 przepuklina.
Kiedy znajomi Amerykanie pytali mnie dlaczego maj膮c ubezpieczenie nie lecz臋 si臋 u ameryka艅skich lekarzy, czyli dlaczego nie korzystam z medycyny szko艂y europejskiej, odpowiada艂em 偶e jestem poganin i dlatego najch臋tniej lecz臋 si臋 u czarownik贸w. A tak naprawd臋 to zawsze szuka艂em ludzi z talentem do medycyny. Go艣膰 kt贸ry mia艂 dyplom lekarza i prawo podpisywnia recept - talentu medycznego a tymbardziej pasji do swego zawodu nie gwarantowa艂. Na mojej Politechnice nasi profesorowie zwykli byli mawia膰 偶e trzeba oko艂o dwustu student贸w przepchn膮膰 przez uczelni臋 偶eby mia艂 szans臋 zdarzy膰 si臋 jeden kt贸ry popchnie technik臋 odrobink臋 naprz贸d.
Nie by艂o powodu aby o studentach medycyny my艣le膰 inaczej. Czyli co艣 wart m贸g艂 by膰 jeden na kilkuset. Czyli wi臋kszo艣膰 mog艂a by膰 艣rednio kiepska - posz艂a do zawodu dla pieni臋dzy. A teraz wpa艣膰 w ich 艂apy w szpitalu? I by膰 tam tylko numerem?
S艂owem - katastrofa !
Dr Young Choi by艂 Kor膰艅czykiem. By艂 specjalist膮 od akupunktury. Prawdziwym specjalist膮. Nie tam kilkana艣cie igie艂 wzd艂u偶 kr臋gos艂upa tylko co najmniej osiemdziesi膮t, a czasem i sto dwadzie艣cia w jedn膮 sesj臋! Z r膮k asystentki bra艂 ig艂臋 wpuszczon膮 w tak膮 lufk臋. Przyk艂ada艂 j膮 ostrzem gdzie trzeba i wtedy z lufki wystawa艂a r膮czka ig艂y, taki 艂ebek. Prztyka艂 ig艂臋 w 艂ebek 偶eby przebi艂a sk贸r臋 po czym zdejmowa艂 lufk臋 i palcami wkr臋ca艂 ig艂臋 p艂ycej lub g艂臋biej, jak trzeba. Potrafi艂 zastarza艂膮 kontuzj臋 rozgrzeba膰 do stanu zapalnego 偶eby p贸藕niej skutecznie wyleczy膰 ten stan zapalny. To znakomicie poprawi艂o stan mego prawego barku. Tym bardziej 偶e zrobi艂 to dwa razy.
Cena jego zabieg贸w nie by艂a wysoka. I by艂a nawet firma ubezpieczeniowa kt贸ra p艂aci艂a mu za leczenie. Nazywa艂a si臋 „Travellers”. Jej logo to by艂 rozwini臋ty parasol, pami臋tam to bardzo dobrze. Ale „Travellers” mia艂o swoje wymagania. Ot贸偶 Young Choi jako lekarz szko艂y azjatyckiej nie cieszy艂 si臋 zaufaniem ubezpieczalni na tyle 偶eby jego podpis na rachunku wystarcza艂 jej. Young Choi musia艂 wynaj膮膰 ameryka艅skiego lekarza i dopiero ten mia艂 prawo podpisywania rachunk贸w dla „Travellers”. Ten lekarz nazywa艂 si臋 Antonitius i by艂 z pochodzenia Niemcem albo Holendrem. Potencjalny pacjent Korea艅czyka najpierw z nim musia艂 odby膰 rozmow臋. Chodzi艂o o to 偶eby ubezpieczalnia nie p艂aci艂a za leczenie akupunktur膮 czego艣 czego akupunktur膮 wyleczy膰 sie nie da.
Moja rozmowa z Antonitiusem wygl膮da艂a mniej wi臋cej tak:
Antonitius: - Co panu dolega?
Ja: - Mam k艂opoty z nerkami.
A: - Czy uprawia pan jogging?
Ja: - Tak, czasem biegam.
A: - Hm, mo偶e jednak lepiej by艂oby nie biega膰? A czy jada pan du偶o soli?
Ja: - Tyle 偶eby jedzenie jako tako smakowa艂o.
A: - Mo偶e jednak nie powinien pan jada膰 soli.
Ja: - 呕eby takie rady dawa膰 nie trzeba studiowa膰 medycyny. S膮 ludzie kt贸rzy uprawiaj膮 jogging i jedz膮 s贸l a mimo to maj膮 nerki zdrowe.Dlatego ja przyszed艂em si臋 wyleczy膰. Akupunktura to jest medycyna chi艅ska. A medycyna chi艅ska ma pi臋膰 tysi臋cy lat. Ile lat ma medycyna europejska? Kiedy Rembrandt malowa艂 sekcj臋 zw艂ok? 350 lat temu?
A: - No tak. Ale my mamy wspania艂膮 chirurgi臋.
Ja: - Chirurgia jest dowodem impotencji medycyny. Panowie nie umiej膮 leczy膰 wi臋c musz膮 operowa膰.
Z Antonitiusem nigdy wi臋cej nie rozmawia艂em. A dr Young Choi by艂 moim lekarzem przez dziesi臋c lat. Tak d艂ugo jak d艂ugo mieszka艂 w Massachusetts. Albowiem w pewnym momencie zacz臋艂a si臋 szerzy膰 pog艂oska, 偶e akupunktura mo偶e sprzyja膰 roznoszeniu si臋 AIDS. Young Choi by艂 cudzoziemcem. A dla cudzoziemca wzbudzi膰 zaufanie Amerykan贸w to zadanie bardzo trudne. Szczeg贸lnie w Nowej Anglii. O ile wiem wyjecha艂 do Kanady, do c贸rki. Zosta艂em bez lekarza.
Tote偶 kiedy zdarzy艂a mi si臋 przepuklina zacz膮艂em szuka膰 chi艅skiego lekarza.
Kiedy艣 w m艂odo艣ci wyczyta艂em gdzie艣 偶e przepuklin臋 mo偶na wyleczy膰 bez operacji.
I teraz mia艂em okazj臋 to sprawdzi膰. Oczywi艣cie kupi艂em takie majtki ze sznurk贸w z kieszonk膮 w kt贸r膮 w艂o偶y艂em kilka chusteczek 偶eby mi wpycha艂y przepuklin臋 do 艣rodka
i tak stara艂em si臋 pracowa膰. A 偶e w Danvers bywa艂em czasem w chi艅skiej knajpce wi臋c zapyta艂em kelnera czy nie zna jakiego艣 chi艅skiego lekarza. Okaza艂o si臋 偶e matka tego kelnera ma lekarza do kt贸rego ma zaufanie. Dr Li mia艂 gabinet w chi艅skiej dzielnicy w Bostonie. Angielskiego nie zna艂. Jego pacjentami byli pewnie sami Chi艅czycy. Wydaje mi si臋 偶e Amerykan贸w leczy艂 tylko wyj膮tkowo. Musia艂em mocno nalega膰, to znaczy musia艂em je藕dzi膰 do niego a偶 trzy razy, 偶eby zdecydowa艂 si臋 zacz膮膰 mnie leczy膰. My艣l臋 偶e dotar艂o do niego 偶e nie jestem rodowitym Amerykaninem i 偶e co艣 wiem o jego medycynie, czyli 偶e k艂opot贸w ze mn膮 mia艂 nie b臋dzie.
Dr Li powiedzia艂 偶e w jego medycynie za metabolizm mi臋艣ni i 艣ci臋gien odpowiedzialna jest w膮troba. I 偶e przyczyn膮 mojej przepukliny jest kiepski stan w膮troby.
Moje zdanie 偶e moja w膮troba jest w porz膮dku bo mnie nie boli nie przekona艂o go.
To co w jego opinii by艂o dla mnie fascynuj膮ce to fakt 偶e wymieni艂 przyczyn臋 choroby.
Bo europejska medycyna przyczyn przepukliny nie zna. Wi臋c jak mo偶e usun膮膰 przyczyn臋 choroby je艣li jej nie zna? Zabieg chirurgiczny usuwa skutek choroby. A je艣li przy okazji przyczyna nie zniknie sama to rezultat jest taki, 偶e przepuklina pojawi si臋 ponownie, w miesi膮c po operacji, i mo偶e to by膰 nawet w tym samym miejscu. I tak si臋 zdarza. Dodam jeszcze 偶e w moim przypadku by艂a to prosta przepuklina pachwinowa. I dr Li wyleczy艂 j膮 w ci膮gu dziesi臋ciu tygodni. Koszt tej kuracji wyni贸s艂 mniej ni偶 pi臋膰set dolar贸w.
Dra Li widywa艂em raz na tydzie艅 a czasami raz na dwa tygodnie. I dostawa艂em odpowiednio trzy lub sze艣膰 paczuszek. Ka偶da paczuszka kosztowa艂a mniej wi臋cej pi臋tna艣cie dolar贸w wliczaj膮c w to koszt badania. Samo badanie by艂o bardzo proste: Lekarz ogl膮da艂 j臋zyk i bada艂 puls. Czasami w trakcie badania pulsu wyrywa艂y mu si臋 dwa s艂owa: w膮troba lepiej. Oczywi艣cie trzeba by艂o zadba膰 te偶 o diet臋. 呕adnych rzeczy ostrych wliczaj膮c w to czosnek i imbir. 呕adnych pomidor贸w, og贸rk贸w i 偶adnych melon贸w - cho膰 to przecie偶 nie s膮 rzeczy ostre. Z owoc贸w nie nale偶a艂o je艣膰 mango. Moje zdziwienie nie zmienia艂o jego zdania, potrz膮sa艂 g艂ow膮 偶eby tego nie je艣膰.
A co by艂o w paczuszkach? Czekaj膮c w kolejce przygl膮da艂em si臋 co asystentka doktora Li pakuje innym pacjentom. Opr贸cz zi贸艂, ziarenek, ga艂膮zek, kamyczk贸w kt贸re okaza艂y si臋 t艂uczon膮 muszl膮 jakiej艣 ma艂偶y mog艂a znale藕膰 si臋 pokrojona w plasterki gal膮藕 jakiego艣 drzewa, sk贸ra z w臋偶a, kilka suszonych owad贸w kt贸re wygl膮da艂y jak szerszenie,
a zdarza艂y si臋 te偶 morskie koniki zwykle w ilo艣ci nie wi臋kszej ni偶 trzy. S艂owem lepiej by艂o do tych paczuszek nie zagl膮da膰. Ugotowa膰 zgodnie z instrukcj膮, zamkn膮膰 oczy i wypi膰. Ale ja jako艣 偶adnych suszonych owad贸w ani konik贸w nigdy nie dosta艂em. Pewnie
mia艂em szcz臋艣cie.
呕eby gotowa膰 pod jak膮 tak膮 kontrol膮 kupi艂em szklany garnek z przykrywk膮.
Bo po ugotowaniu powinno zosta膰 do wypicia mniej wi臋cej dwie i p贸艂 szklanki. A gotowa膰 trzeba to by艂o p贸艂torej godziny. Tak jest, p贸艂torej godziny! Wi臋c szklany garnek mia艂 tu sens. W czasie gotowania w kuchni 艣mierdzia艂o jak w pralni - mydlinami. A smak tego co trzeba by艂o wypi膰 by艂 okropny. By艂y to czarno-bure pomyje z jakimi艣 t艂ustymi plamkami p艂ywaj膮cymi po wierzchu i bardzo gorzkie. Ta gorycz by艂a tak okropna 偶e przez ca艂y dzie艅 zbiera艂em si艂臋 woli 偶eby to po po艂udniu wypi膰.
A偶 pewnego dnia rano okaza艂o si臋 偶e przepuklina zamkn臋艂a si臋 jak zamek b艂yskawiczny.

A teraz jest kolej na cz臋艣膰 najwa偶niejsz膮. Ot贸偶 jaki艣 czas po kuracji dra Li znalaz艂em si臋 w Polsce. Mam tam wielu koleg贸w i znajomych kt贸rzy s膮 lekarzami.
Nie by艂em w stanie oprze膰 si臋 potrzebie opowiedzenia im ca艂ej tej historii. Kiedy艣 przy stole w letnim domku pod Warszaw膮 w towarzystwie chyba pi臋ciorga lekarzy zwierzy艂em si臋 z moich prze偶y膰 i do艣wiadcze艅 na okoliczno艣膰 leczenia przepukliny.
I w oczach moich s艂uchaczy zobaczy艂em politowanie i zdumienie. Popatrzyli na siebie potem zn贸w na mnie. Mieli na twarzach wypisane co my艣l膮: jak mo偶na by膰 takim bezczelnym durniem. Medycyna to wiedza ogromnie skomplikowana i go艣膰 kt贸ry nie jest lekarzem po studiach nie ma prawa otwiera膰 g臋by na jej temat. A g艂o艣no powiedzieli mniej wi臋cej tak : - S艂uchaj ! Metabolizm mi臋艣ni i 艣ci臋gien nie ma nic wsp贸lnego z w膮trob膮. To po prostu nie by艂a przepuklina. Ja z kolei poinformowa艂em pan贸w 偶e nie powinni robi膰 z siebie takich szaman贸w bo przepuklin臋 jest w stanie zdiagnozowa膰 mechanik samochodowy je艣li j膮 raz w 偶yciu widzia艂. Przy spotkaniu kilka dni p贸藕niej dalej robili sobie ze mnie 偶arty.
W Bostonie po powrocie z Polski odwiedzi艂 mnie dr O. Straci艂 w艂a艣nie prac臋
a razem z prac膮 straci艂 ubezpieczenie medyczne. Dr O. by艂 dentyst膮 ale nigdy nie nostryfikowa艂 swego dyplomu na terenie Stan贸w wi臋c nie m贸g艂 pracowa膰 jako lekarz dentysta. Pracowa艂 jako pomocnik dentysty w wi臋ziennym szpitalu. Jego szef pewnie zna艂 faktyczne kwalifikacje dra O. i mo偶e nawet ceni艂 je sobie. Dr O. odwiedzi艂 mnie poniewa偶 w艣r贸d Polak贸w roznios艂o si臋 偶e chi艅ski lekarz wyleczy艂 mi przepuklin臋 bez operacji. A doktorowi O. zdarzy艂a si臋 przepuklina. W trakcie rozmowy wysz艂o na jaw 偶e opr贸cz przepukliny cierpi na migotanie przedsionk贸w. Czy chi艅ski lekarz wyleczy migotanie przedsionk贸w ? Znalaz艂em w s艂owniku jak jest po angielsku ‘migotanie przedsionk贸w’ i pojechali艣my do dra Li. Po drodze opowiedzia艂 mi tak膮 histori臋 :
„ - wie pan, to migotanie przedsionk贸w m臋czy mnie ju偶 jaki艣 czas. Poszed艂em do ameryka艅skich lekarzy i oni jasno powiedzieli 偶e tego leczy膰 nie umiej膮. Prowadz膮 jednak na ten temat naukowe badania. I je艣li podpisz臋 im papierek, to oni mog膮 spr贸bowa膰 co艣 dla mnie zrobi膰. Pan rozumie 偶e im chodzi艂o o zdj臋cie z nich odpowiedzialno艣ci za skutki ich naukowych bada艅. I ja, prosz臋 pana, taki papierek im podpisa艂em. Pierwsze co zrobili to rozrzedzili mi krew. Nie pomog艂o. Nast臋pnie zrobili wstrz膮s elektryczny kt贸ry te偶 nie pom贸g艂. Za trzecim razem w gabinecie zjawi艂 si臋 facet z tytu艂em profesora. Uzna艂 偶e krew jest za ma艂o rozrzedzona. Kaza艂 jeszcze bardziej rozrzedzi膰 krew. I wtedy nast膮pi艂 krwotok wewn臋trzny. Dotar艂o do mnie 偶e oni maj膮 m贸j podpis na swoim dokumencie i mog膮 robi膰 ze mn膮 co chc膮. No bo jestem, prosz臋 pana , morsk膮 艣wink膮. I ta procedura my艣lowa by艂a dla mnie na tyle pouczaj膮ca 偶e wreszcie przesta艂em do nich je藕dzi膰.”
Dr Li wystuka艂 na swoim angielsko – chi艅skim elektronicznym s艂owniku ‘migotanie przedsionk贸w’ i da艂 panu O. odpowied藕: „ - Pa艅ska przepuklina to sprawa trywialna. A migotanie przedsionk贸w do wyleczenia wcale nie jest takie 艂atwe. Mia艂em niedawno pacjentk臋 w wieku pi臋膰dziesi臋ciu pi臋ciu lat i musia艂em zrobi膰 dwadzie艣cia sze艣膰 zabieg贸w akupunkturowych 偶eby j膮 wyleczy膰. Jeden zabieg kosztuje u mnie trzydzie艣ci pi臋膰 dolar贸w.” Dr O. uzna艂 偶e musi si臋 zastanowi膰. W drodze do domu wyliczyli艣my 偶e kuracja u Chi艅czyka trwa艂aby przynajmniej trzy miesi膮ce i kosztowa艂a oko艂o tysi膮ca czterystu dolar贸w.
Po jakim艣 czasie spotka艂em dra O. na ulicy. Z kr贸tkiej rozmowy dowiedzia艂em si臋
偶e znalaz艂 prac臋 i 偶e ma ubezpieczenie medyczne. Poszed艂 wi臋c do ameryka艅skiego szpitala gdzie nowocze艣nie i naukowo zoperowali mu przepuklin臋. O migotanie przedsionk贸w nie pyta艂em go.

(Jest dramatyczna r贸偶nica mi臋dzy lud藕mi kt贸rzy maj膮 szeroki horyzont my艣lenia i ciekawo艣膰 艣wiata w tym naszym kr贸tkim 偶yciu , a lud藕mi kt贸rzy my艣l膮 „odt膮d dot膮d”. To zale偶y od charakteru i inteligencja oraz formalne wykszta艂cenie niekoniecznie musz膮 tu co艣 znaczy膰. Jest niemo偶liwe 偶eby lekarz–my艣liciel, lekarz–badacz by艂 w stanie oprze膰 si臋 ciekawo艣ci sprawdzenia co Chi艅czyk potrafi, czego mo偶naby si臋 od niego nauczy膰.
W Polsce tylko jeden lekarz, profesor Garnuszewski, pojecha艂 do Chin nauczy膰 si臋 akupunktury. A wi臋kszo艣膰 kopiuje recepty kt贸rych si臋 nauczy艂a w czasie studi贸w.)


Robert Dayema
Elmwood Park, Illinois
25 lipca, 2004 r.
firewalkone@aol.com
09/27/2005  12:46 
QQRE: rozwazania o medycynie
user pic
ale ty masz pisanie.... mozesz podac skrot twojego monologu?
09/27/2005  16:27 
TomRE: rozwazania o medycynie
user pic
Robert! W pelni zgadzam sie w Twymi wywodami. Mieszkam od cwierc wieku w Kanadzie.W naszym narodowosciowym koglu-moglu spotyka sie czesto chinczykow,koreanczykow - ogolnie azjatow ktorzy osiagaja swymi,czesto kontrowersyjnymi,metodami znakomite wyniki. W sytuacji powazniejszego zagrozenia mojego zdrowia z pewnoscia nie zawahalbym sie przed siegnieciem po pomoc takiego szamana. Podobnie jak i Ciebie,nie opuszcza mnie swiadomosc ze ludzie ci praktykuja od tysiecy lat...
Pozdrowienia z Kanady,Tomek
09/30/2005  19:56